Biofeedback
Amerikanska stridspiloter kanske snart kommer att kunna styra sina flygplan med tanken! Hur bra fungerar detta under stress och hur hanterar systemen att man "tänker fel".
Radio Unga Forskare Stockholm - Vetenskap - Sveriges första podcast!
Du lyssnar på: Biofeedback
Notering: vi håller på att bygga upp funktionen. Så allt är ännu inte klart. Bättre navigation och transkription är på väg.
Vi lade ut våra första episoder 1997, innan det ens fanns något som hette podcast. Sedan dess har vi lagt ut över 400 föredrag och diskussioner. 2004 sände vi vår sista avsnitt över 88,9 MHz i Stockholm. Sedan dess har podden legat i träda. Men nu är den tillbaka som arkiv.
Transkription115 repliker · 8:00
Transkriptionen är automatiskt genererad och kan innehålla fel.
Klicka på en replik för att höra den.
Idag ska vi prata om något som kallas biofeedback. Henry, kan du förklara lite närmare vad det är?
Biofeedback är ett amerikanskt inord för att man återkopplar upplevelser och sensationer så att kroppen kan träna in sig på att göra något som man kanske inte normalt gör.
Till exempel genom träning så kan man få händerna att bli olika varma.
Man kopplar helt enkelt en termometer till vad drar handen och sen kan personen se om händerna blir varmare eller kallare.
Man försöker göra det här på många olika sätt och vissa metoder fungerar, vissa fungerar inte.
Men när man märker att temperaturen börjar ändras, då fortsätter man med det.
Det här borde väl kunna användas med en person som är handikappad eller skadad på något sätt?
Ja, det går alldeles utmärkt att till exempel en CP-skadad hårdtränar sig och kan då förbättra sina rörelsemönster väldigt mycket faktiskt.
Det har inte varit inne inom läkeskonsten särskilt länge, än 10-15 år kanske bara.
Tidigare hade man en massa mindre väl fungerande system.
Som steloperation till exempel?
Ja, till exempel en massa onöderoperationer eller helt enkelt strunta i problemet och sätta de stackars CP-skadade på ålderdomshem mer eller mindre, långvård.
Kanske ska jag förklara lite vad en steloperation är?
En steloperation är att man tar bort ledytorna i en led och låter benet växa ihop.
Som om det vore ett benbrott.
Det är bara det att man själv kirurgiskt har orsakat den här ytan som växer ihop.
Det resulterar då i att leden försvinner om man får en ben hela vägen.
Jag tänkte på det viset kan ju en då som sagt CP-skadad person som har vad som då kallas för spatt med ett ord.
Att han helt enkelt rycker så mycket kan helt enkelt träna bort det.
Ja, kanske inte helt.
Det är trots att ganska omfattande nervskador som de flesta CP-skadade har.
Men det är i stort sett alla kan ju bli bättre.
Så mindre spatt.
Mer användbara rörelser.
Och vi har ju som ett prakt exempel den här filmaren, den heter han Mullback.
Ja, det tror jag.
Han har tränat sig hårt.
Och det finns en hel del andra att folk genom träning får fart på det här.
Man behöver inte ha nervskador från födseln för att ha nytta av den här återkopplingsträningen.
Till exempel om man skadar tummen på ovansidan så kan man av en lång streckscena.
Och när den här scenen går av så halkar hela scenbiten plus muskeln.
De drar ihop sig och försvinner upp i armen.
Det är ganska omfattande att öppna upp så mycket som man kan hitta den här scenen igen.
Och då är det enklare att utnyttja det faktum att pekfingret har två streckscenor.
Då kan man låna den ena streckscenan och sätta på tummen istället.
Sen behövs det ganska omfattande träning innan man kan sluta sträcka på tummen när man pekar med pekfingret.
Och så vidare.
Men det går alltså.
Det går.
Det går att koppla om hjärnan på det viset.
Det är ju anmärkningsvärt överhuvudtaget hur mycket hjärnan kan träna om hur den använder kroppen.
Man har ju funnit att när man tränar upp en viss kroppsdel så ökar den del av hjärnbarken som tar hand om den i storlek.
Det här kan alltså ske genom att den inkräktar på områden man inte använder lika mycket.
Och en kroppsdel som man inte använder, den delen av hjärnan får nya funktioner för att styra upp andra kroppsdelar.
Man har till exempel funnit att blinda använder de delar som normalt hjärnan skulle använda till synsystemet för att läsa braille text, alltså punktskrift.
Inledsant.
Jo, Anders, du vet ju lite mer om hur hjärnan fungerar.
Kan man utnyttja det här på något annat sätt också?
Ja, man kan ju till exempel påverka sina egna hjärnvågor om man kopplar upp sig så att man kan se dem.
Jo, man har experimenterat med att koppla då EG, elektroencefalogrammet, alltså den elektriska aktiviteten i hjärnan, till en skärm eller någon mätare eller något annat så att man kan se dem.
Och sen kan man träna sig att påverka olika aspekter.
Till exempel kan man göra så att datorn ger ifrån sig ett pip eller får en ballong att röra sig på skärmen när man ökar mängden alfarytm, vilket då ska vara avslappnande.
Vad kan man använda det här till?
Man kan till exempel försöka använda det för avslappning.
Det finns vissa som menar att det är en oerhört bra metod.
Andra experimenterar även mot problem som depression eller störningar i uppmärksamheten.
Och man har fått relativt goda resultat.
Och sen så finns det naturligtvis en intressant möjlighet att styra maskiner med hjälp av hjärnan.
Man kan tänka sig att koppla då hjärnvågorna till till exempel ratten på en båt och lära sig tänka höger vänster.
Man finner så att säga rätt metod att få båten att svänga åt det håll man vill.
Så att man behöver inte använda händer eller någonting.
Finns det några hinner för det här, Henrik? Du kanske vet lite mer om det.
Vad det kanske blir för problem ifall man försöker se på något sådant.
Sån här EEG-styrning av till exempel en båt.
Man påverkar egentligen inte hjärnans tankeverksamhet genom det här.
Eftersom EEG är en ganska trubbig metod att mäta vad hjärnan håller på med.
Så att det faktum att man tränar om sig så att EEG ser annorlunda ut som man kan styra en båt påverkar inte hjärnan som sådan.
Så det är ofarligt.
Däremot så kan man ju tänka sig att man har den här tankestyrande kaptenen.
Och han kommer in i en stressig situation.
Och han börjar få massa adrenalin i kroppen.
Med höjt blodsocker och så vidare.
Han blir stressad ordentligt.
Och hej och hå.
Då ändrar hjärnvågen utseende.
Sen kan han inte styra båten längre.
Och han lär inte bli mindre stressad än det.
Det är en risk.
Det är ändå ett påtagligt risk skulle jag vilja påstå.
Man har ju talat en del om att styra datorer till exempel med det här.
Det är ju också lite begränsat.
Men det finns alltså ett Pac-Man-spel som man med viss träning då kan styra runt den lilla Pac-Man.
Med mycket träning då.
Finns det någon möjlighet att man i framtiden eventuellt kan koppla hjärnan till?
Det är mycket troligt.
Dels håller man ju på att experimentera med verkliga elektroder som kopplar direkt till nervceller.
Och dels får man ju bättre metoder att mäta eget.
Men som Henrik påpekar, det är ett ganska trubbigt medel.
Så det hjälper nog mest för enkla ja-nej-frågor.
Men amerikanska försvaret håller ju på att forska väldigt mycket om hur en pilot i ett jaktplan till exempel ska kunna använda det här.
För piloten har hundratals instrument och spakar och knappar omkring sig.
Och i en krissituation kan det vara väldigt viktigt att inte bara behöva använda händerna och fötterna.
Utan även kunna tänka order.
Huruvida det här funkar när man är stressad och folk skjuter på en, det är ju en annan fråga.
Men det är många som forskar om det och det verkar lovande.
Och framförallt för handikappade kan det bli intressant för att styra till exempel proteser.
Ja, och även om de ska köra bil eller liknande.
Som de inte kan göra annars.
När det gäller handikappade så tror jag nog det är enklare att låta hjärnan vara istället att plugga in sig på den perifera nerven.
Jaha, vad är det?
Helt enkelt att man kopplar upp sig en våning längre ner.
Och går in på de motoriska nerverna som finns kvar.
Jaha.
För att då är ju redan alltihopa filtrerat av hjärnan.
Risken att man tappar koncentrationen när man blir stressad och därmed kontrollen över bilen är minimal.
Mm.
Vilket nog tilltalar Trafiksäkerhetsverket.
Och dessutom så har man, det är nog lättare tror jag att träna upp sig att styra med hjälp av en muskulär nerv.
Mm.
Som redan från början är gjord för att styra saker.
Mm.
Än att rent allmänt med, ja, något diffust i hela huvudet.
Lära sig styra höger och vänster.
Men vi kan i alla fall dra den slutsatsen att man kan göra otroligt mycket genom bara träning.
Oh ja.
För att ladda ner föredragen till din dator istället för att bara lyssna på dem, högerklickar du på länken “Ladda ner föredraget” och väljer “Spara som” eller motsvarande för din webbläsare.