Slavar och utveckling
De flesta lär sig i skolan att man använde slavar för att bygga upp pyramiderna. Genom tiderna har brukandet av slavar både allvarligt hindrat och skyndat på utvecklingen på gott och ont. Hur hänger detta ihop?
Transkription115 repliker · 8:52
Transkriptionen är automatiskt genererad och kan innehålla fel.
Klicka på en replik för att höra den.
Håkan, du hade ett väldigt intressant ämne att prata om idag.
Ja, jag hade tänkt med slaveri och utveckling.
Slaveri och utveckling, tar inte de ut varandra?
I vissa fall ja, och på senare tid så kan det faktiskt stämma.
Men ta exempelvis i Egypten, där gick de mycket hand i hand.
Ja, det kan jag i och för sig tänka mig.
Pyramiderna hade knappast byggt som de inte hade haft tillgång till så många slaver.
Ja, om vi ser på Egypten, det hela började ju med att de fick kontroll över vattenflödet i Nilen.
Och den som kontrollerade vattenflödet kontrollerade ju alla de här människorna som berodde på vad odlingarna gav.
Och den människan var ju faro.
Och då kunde han ju helt plötsligt säga till dem att göra andra saker än just bara överleva för dagen.
Till exempel bygga en pyramid, bygga en stad och sitta och tänka på.
Han kunde ju avlöna folk med överskottet som jordbruket gav och få dem att sitta och tänka och sådär.
Så att alla de här byggnadsverken, de hade ju knappast varit möjliga att utveckla utan?
Utan ett visst slaveri.
De här byggnadsverken uppfördes ju under de torra säsongerna då det inte var lönsamt att bedriva jordbruk.
Men om vi går vidare i så fall.
Slaveriet längre fram i tiden.
Om man går till antiken till exempel.
Vad hade den för inverkan där?
Där var det ju i mångt och mycket en uppdelning av teori och praktik.
Slavarna hanterade ju allt det praktiska.
De uppfann kanske en del nyttiga mekanismer.
Men de hade ju absolut ingen motivation för det.
För allt de fick var ju mat för dagen och kläderna på kroppen.
Och det fick de ju oavsett.
Ja, precis.
Men herrarna som de jobbade åt brydde ju inte särskilt mycket om var allt det här välståndet kom från.
De visste ju bara att jag behöver inte arbeta.
Nej.
Var det inte det här som gjorde att filosoferna började utvecklas att de kom?
Ja, mycket det är att de kunde sätta sig hela dagen och tänka.
De behövde inte ägna sig allt åt fysiskt kroppsarbete.
För de flesta var ju rika och hade mycket rika välgörare.
Så de hade helt enkelt tid att sätta sig och tänka.
Ja, precis. Och i och med att de inte ägnades åt kroppsarbete så blev de ju i längden mycket föraktfulla inför det.
Det var slavgöra. Det var ingenting som en friman ägnades åt.
Men som sagt, den mer praktiska tekniska utvecklingen, den gick ju inte särskilt mycket framåt under den tiden.
Nej, inte så värst. Det var nästan bara Archimedes och i viss mån Aristoteles som man tänker på i sådana termer.
Aristoteles var väl mer att man skulle observera.
Men kanske inte så mycket experimentera.
Nej.
Vill du ha en gå vidare ändå?
Ja, till Rom kanske.
Ja, romertiderna.
Ja, där ser vi ju något nytt.
För där romarna hade ju en helt ekonomisk syn på det här med slaveriet.
Om vi tänker på Rom så började det som en enda liten stadsstat.
Och som sedan lade under sig hela italienska halvön och därefter Europa.
Och det är stora delar av Afrika och Egypten.
Och det verkar ju inte ha inverkat på att uppfinningsrikedomen minskade något särskilt där.
Det är bara att jag har sagt produkter.
Ja, visst. Och nyckelstensbågar och allt det där.
Men hur kom det sig i så fall att det blev så mycket utveckling där?
De hade som sagt en ekonomisk syn på det här med slaveriet.
Eftersom de som var de mest framstående i andra delar av riket som inte var födda inom stadsstaten Rom.
De behövde ju också kunna bli medborgare.
Och lösningen var ju att lägga upp tillräckligt mycket med pengar så får du bli medborgare.
Till och med en slav kunde alltså köpa sig fri och bli en fri medborgare.
Och det gav ju lite mer motivation då antar jag.
Ja, man såg att det fanns någon form av social rörlighet.
Att man kunde bli belönad för sina ansträngningar.
Och det hade kanske en stor effekt på att Rom lyckades så väl som de gjorde.
Men ja, Rom följ ju.
Och sen kom medeltiden.
Medeltiden kallas ju egentligen för The Dark Ages eller den mörka medeltiden.
Men stämmer det egentligen?
Ja, de brukar ju ställa upp en motbild mot det här och peka på att det faktiskt fanns massa tänkare och sånt.
Allt det vi har av bokskrivarkonst och sådant kan vi ju nästan spåra tillbaka till medeltiden.
Indelning, meningar, uppdelning i ord till och med.
Men om vi ser på träldomen under medeltiden så exempelvis efter Romarikets fall så var ju slaveriet bunden till en särskild plats.
Rörelsen var ju mycket låg.
Man brukar ju förklara det som att i utbyte för en adelsman eller någon sånans beskydd så gav trälarna eller de livegna sitt arbete.
Men å andra sidan så gav väl träldom på den här tiden, det gav ju möjlighet till pilgrimsfärder.
Intressant.
Ja, jag vet inte hur många trälar som faktiskt fick åka på en pilgrimsfärd.
Nej, det var nog inte sådana.
Men det viktiga att tänka på är att det fanns ju element för social rörelse under medeltiden.
En av dem var ju kyrkan, att även en låg bonde kunde bli pastor och sedan arbeta sig upp genom den kyrkliga hierarkin.
Handeln som kom igång på allvar under medeltiden och sedan verkligen tog fart under renässansen.
Och just det här med pilgrimsresor.
De, jag tror det var så mycket som en femtedel av Europas befolkning som var på en längre eller kortare pilgrimsresa vid varje givet tillfälle.
De åkte till Trondheim, Santiago, de Compostela.
Ja, naturligtvis Jerusalem.
Ja, självklart.
Men ibland var det liksom bara till Heliarkällan en kilometer bort.
Men det räckte väl. De stötte ju på nya människor.
Ja, precis.
De såg nya lösningar.
Ja, om någon från söderna reser upp till norr så ser han ju hur de löser problem där uppe.
Men det var ju mer slaveri vi pratade om.
Men man kan ju komma fram till lite längre fram i tiden och gå in på det amerikanska slaveriet.
Eller det som hände under, i Afrika.
Ja.
Vad den hade för inverkan.
Ja, slaveriet i USA som sådant.
Det hade ju en massa effekter.
Om man tänker på att i de norra delstaterna där slaveriet inte alls var så vanligt.
Det förbjöds till och med eller avskaffades.
Där var det ju mycket mer industrialiserat.
Medan i söder så var det mest jordbruk och bomullsplantage.
Och jordbruk på den tiden var ju mycket så att säga arbetsintensivt.
Det vill säga att man använde massvis med personer för att få ett jobb gjort.
Men var det inte så att söder var väldigt rik på den tiden?
Jo, visst var de rika.
Men slavarna räknades ju med i den rikedomen så att säga.
Och det blir ju att man sätter ett pris på människor.
Men egentligen så kan man dra samman allt det här till att i stort sett så sätter faktiskt slaveriet en hämmare på utvecklingen.
Ett allvarligt krogben.
USA blev ju ingen riktig industristat förrän de hade koloniserat österut och just avskaffat slaveriet.
Vilket tvingade söder och även de arbetsgivare uppe i norr att ge folk, även om det var oskäliga, så ändå någon form av lön.
Och det fick julen att börja sänga.
Det krävs frihet för utveckling.
Verkar så i alla fall.
Ja, det där kan vi väl avsluta.